pinkthink_connections
* pink= gay, feminity, love, friendship, affection, care, courage to be different, sexuality, punk, healthy attitude, hope, fight against breast cancer, diversity, matrimoniale.
|
Nou pe simpatie:
princess79 pe Simpatie
 | Femeie
25 ani
Bucuresti
cauta Barbat
25 - 60 ani |
|
|
pinkthink_connectionsReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #1 |
 XenaWarrior PrincessDin: Bucuresti
Postari: 112
|
|
Pentru pink-punkeritele carora nu le suna familiar subiectul: felicitari! Inseamna fie ca ati fost prea tinere ca sa il prindeti ruland pe ecrane fie prea ocupate cu viata ca sa stati lipite de televizor fie nu s-a incadrat in gama voastra de gusturi. Cert este ca daca nu doar varsta este cea care v-a salvat de febra Melrose Place meritati felicitari.
Pentru ca este un serial slabut foc!
La fel ca toate miile de km de productie soap-opera: Dallas, Young and Restless, The Bold and the Beautiful etc etc etc. Drame, resedinte luxoase, intrigi, mosteniri si muuuuuulte, dar foarte muuuuuulte incurcaturi amoroase.
Si acum, dupa ce tocmai am desfiintat in cateva fraze bunatate de serial, am sa va spun ca eu, cel putin partial, l-am urmarit! Pe alocuri cu nerusinat de mare interes si cu ochii iesiti din orbite. Nu pentru ce se intampla acolo ci pentru Heather Locklear. Pe care as fi privit-o cu acelasi interes si daca ar fi jucat intr-o serie de filmulete cu Jackie Chan (Cichi Cean in argoul publicului devorator al genului!!!!).
Dar sa revenim la oile noastre.
Ce vreau sa spun cu Melrose Place si de ce am ales acest nume pentru topicul nostru? Fiindca exista un element predominant ce defineste povestea Melrose Place: toata lumea, mai devreme sau mai tarziu, ajunge in pat cu toata lumea.
In rezumat, dupa toata tirada, vreau sa va spun ca una dintre problemele de imagine ale comunitatii, e vria aceasta cu rocadele, ritmul naucitor de rapid al desfasurarii rocadelor. Ceea ce in ochii majoritatii (nu ca majoritatea ar fi mai breaza, ca doar d-aici si paralela cu un serial ce priveste lumea heterosexuala, dar intotdeauna asupra minoritatilor a planat povara perfectiunii) se reflecta ca fiind o mare promiscuitate.
Exemplu: astazi, A si B sunt un cuplu. Si-au jurat iubire vesnica. C si D sunt un alt cuplu. Cele doua cupluri se cunosc. Ies impreuna la o bere, isi fac vizite. Cercul se mai largeste. Mai apar si alte cupluri. Continua periplul de vizite, beri, iesiri.
Se creeaza un grup social. Toate bune si frumoase. Numai ca intr-un timp relativ scurt, harta cuplurilor se schimba. A nu mai este in cuplu cu B ci cu D. F cu C. E cu H. Apoi, nici nu se stabilesc bine noile teritorii ca iarasi urmeaza un "schimb" de partenere. Totul cu ferment de disputa, condimentat cu tradari, cu drame, cu pasiuni, cu multe multe intrigi.
Iar sintagma "la donna e mobile" devine adevarat slogan al grupului.
Dinafara, majoritatea tipa ca "vedeti dom'le, homosexualii nu sunt in stare sa traiasca intr-un cuplu stabil si nu cauta altceva decat diversitatea sexuala, asa ca pentru ce le trebuie atatea drepturi?! Sa traiasca ei acolo cu frivolitatile si promiscuitatile lor, nevazuti si nestiuti".
Sa fie oare instabilitatea relationala o problema a minoritatilor sexuale?
Sa fie greu pentru lesbiene, in cazul nostru, sa reziste intr-un cuplu stabil, respectand toate principiile si valorile ce deriva din notiunea de cuplu?
Ce anume testeaza rezistenta unui cuplu?
Cum rezista in timp nealterat? Daca se altereaza, oare de ce se altereaza?
Atunci cand hotaram ca intram intr-un cuplu chiar ii dam sanse reale de constructie? Incercam sa ne cunoastem partenera dincolo de fervoarea indragostirii de moment?
Ne construim perspective mai trainice decat cele temporare date de pasiunea starnita de nou?
Voi ce pareri aveti, dragi pink-punkerite?
_______________________________________
Yours, Truly!
|
|
| |
|
| #2 |
|
|
Voi raspunde punctual:
Sa fie greu pentru lesbiene, in cazul nostru, sa reziste intr-un cuplu stabil, respectand toate principiile si valorile ce deriva din notiunea de cuplu?
Din pacate consider ca discutia e tare ampla si se imparte in primul rand pe categorii de varsta. Daca intrebarea e adresata fetelor ce au vazut "L Word" si acum 2 ani si-au sarbatorit majoratul, da, atunci este foarte greu. Nu stiu cate valori si principii mai exista la nivel de asezamant, de oras, de deal si de vale, darmite la nivel de om in secolul XXI. Deschiderea societatii (cu sau fara drepturi) a dat drumul unei avalanse de oportunitati. Oare cate femei acum 30 de ani luau in calcul posibilitatea de a fi cu femei? Bisexualitatea nu este o arta, un trai de viata, o deschidere ci pur si simplu o moda, una trecatoare ce-i drept. Pentru o viata glammy nu ai nevoie de stabilitate, de durata, de perfectiune, de un singur om, de o singura relatie, de un singur cuplu si la cate femei exista probabil ca ai de unde alege.
Ce anume testeaza rezistenta unui cuplu?
Depinde de la cuplu la cuplu, daca stiu intr-adevar ce vor, nimic nu poate testa rezistenta lor, sau nu o poate pune la indoiala. Daca cuplul este la inceput si cum spuneam mai sus, este doar stralucitor, ei bine si o persoana aleatorie poate testa si rupe cuplul. Oamenii trec individual prin tot felul de etape de-a lungul zilelor, lunilor, anilor, insa atunci cand muritorii aleg o persoana sa le fie aproape, atunci acele etape si incercari se impart teoretic la doi/doua. Pot fi si acestea incercari, testari.
Atunci cand hotaram ca intram intr-un cuplu chiar ii dam sanse reale de constructie? Incercam sa ne cunoastem partenera dincolo de fervoarea indragostirii de moment?
Sigur ca da, doar din prisma indragostitului si are toate sansele reale din lume. De aceea cele doua intrebari ale tale nu se imbina deloc. Dupa ce trece indragostitutul well...sa speram ca ramane iubirea, de nu... au fost doar doi oameni ce au facut imprudenta sa se cunoasca iar mai apoi sa se desparta. Nu trebuie neaparat sa planeze asupra lor vreo alta persoana, problema, circumstanta, ci pur si simplu sa nu existe viata pt relatie.
/me suspina dupa Heather Locklear...
_______________________________________
Cine nu mă-nghite, să mă verse !
|
|
| |
|
| #3 |
|
|
Eu nu am prins serialul asa ca am auzit din gura altora pentru ce era el renumit.
Treaba asta imi seamana mult cu Chart-ul lui Alice din The L Word(ca tot zicea must_have de serial) doar ca acolo era transformat intr-un motiv de celebrare a fenomenului... Am auzit ca Chartul ala chiar exista. Bine, acolo intervenea si "virilitatea" feminina, nesiguranta existentei ei si disperarea reconfirmarii continue. Bineinteles, exista si pentru ca era nevoie de o drama mult iubita, adorata si de care nu vrem sa ne despartim in ruptul capului. Ce farmec ar avea viata multora fara stropul asta de drama inutila si prefabricata.
Cred ca oamenii, indiferent de orientare, odata ce formeaza un grup si se plictisesc cumplit profita de ce au in comun si se gandesc sa pipiereze atmosfera grupului cu putina rea-dispozitie.
Nu vreau eu sa pun povara perfectiunii pe comunitate dar ma astept ca la o scara mai mica si fenomenul despre care vorbim sa fie mai mic. Nu e... Cel putin eu nu-l vad asa. Insa uneori lucrurile sunt invers proportionale indiferent de comunitate/minoritate.
Cred ca un pas important ar fi sa constientizam ca desi prin orientare suntem o minoritate, prin alte aspecte face parte dintr-o majoritate.
Depinde si de ce fel de grup vorbim, de calitatea oamenilor din el, de varsta lor mentala, de ce vor ei de la viata si cat din ce vor reusesc sa obtina etc.
_______________________________________
"I like to know how much boredom I'm missing..."
|
|
| |
|
| #4 |
XenaWarrior PrincessDin: Bucuresti
Postari: 112
|
|
Mmmmm, din punctul meu de vedere cele doua intrebari se imbina foarte bine, neplacut de bine.
Initial ne indragostim de notiunea de iubire. Vedem prin prisma hormonului fericirii, ne entuziasmam in fata nevoilor ce le simtim din dorinta de-a fi iubite. Imaginea celei din fata noastra e hiperbolizata, orbitoare de la haloul de raze. Si de cele mai multe ori departe de realitate. Inventam calitati fiintei de care ne-am indragostit si orice defect ivit firav in prima etapa e strivit instant de dorinta de perfectiune.
Iubim iubirea si orice altceva trece in plan secundar. Atentia e absenta, pasiunea freamata cu zumzet viu de libido.
Incepem sa vorbim despre cuplu atunci cand iuresul s-a mai domolit si privirea e mai limpede.
Cand iubirea coboara din icoana si porneste cu lista de cumparaturi catre piata sau cand a adormit lemne prima data in timp ce tu ii spuneai vorbe frumoase. Sau atunci cand apare prima lupta pe telecomanda, pentru ca tu vrei episodul 199 al serialului tau favorit iar ea un documentar despre pigmei pe National Geographic. Sau atunci cand ai ramas prima data fara bani si realizezi ca pana la salariu singura bucurie materiala se va alcatui din orgii culinare pe baza de cartofi prajiti.
Cu alte cuvinte, cuplul incepe sa se inchege si sa devina real atunci cand privim noapte de noapte spre tavanul aceluiasi acoperis.
Detaliile cotidiene si armonizarea lor compun de la o zi la alta cuplul si valorile sale.
Incepi s-o iubesti de-adevarat, asimiland-o si cunoscand-o ca p-o parte din tine atunci cand nu mai e zana machiata nonstop si imbracata provocator, cand ii adori si celulita de pe coapse si cearcanele de dimineata, cand ai lasat de la tine la prima cearta, ai lasat nu pentru ca esti moale ci pentru ca iti pasa mai mult cum se simte ea decat sa-ti aperi orgoliile.
Cuplul traieste autentic atunci cand dupa un an sau doi sau trei stai toata ziua la birou cu ochii pe ceas asteptand sa se termine ziua si sa ajungi la ea. Poate ca vei fi prea obosita ca sa faci dragoste navalnic, dar ajunge sa conteze mai mult ca ea e acolo, ca e a ta, ca e pentru tine si ca poti adormi in brate ei la stirile de la ora 7.
Cuplu inseamna ca ai luptat sa-ti construiesti zi de zi povestea cu omul tau. Ca ai cultivat zi de zi, ca ai intretinut zi de zi, ca ai avut zi de zi dorinta si pasiune si dedicare. Ca omul ala, real, cu toate defectele si toanele lui e al tau si e de neinlocuit. Atunci vorbim despre iubire.
Restul vine si trece.
_______________________________________
Yours, Truly!
|
|
| |
|
| #5 |
|
|
Draga mea, nu pot contrazice textul de mai sus, ca desfasurare asa este peste tot, iubirea e manifestata la fel in orice proportie, in orice cuplu, in orice orientare. Nu cred ca problema se invarte in jurul indragostitului, pt ca e ceva atat de distorsionat de realitate. Implica pasiune, atractie si mult sex, insa nu leaga, nu consolideaza si in nici un caz nu unifica un cuplu catre si pentru un viitor trainic si de lunga durata. Indragostitul nu implica iubire. Eu voi fi mereu indragostita de Heather Locklear dar nu imi solicita iubirea. Nu e exemplul potrivit, insa ai inteles cu siguranta ce vreau sa spun.
Oamenii se aleg, in comunitate se tot aleg over and over again. Defapt aici este problema. Suntem capabili sa iubim, insa nu stim sa iubim o singura persoana, sa ne indragostim o singura data si sa fim statornici. E un dute-vino continuu. Din 10 cupluri doar unul isi permite sa ramana fair enough for a long time. A fi intr-un cuplu sterge infidelitatea, promiscuitate, amicitia insinuanta si atat de multe lucruri, dar le intalnim la tot pasul, la 1 din 2 cupluri. Iubirea este cel mai discutabil si subiectiv sentiment si probabil lucru din toata lumea.
_______________________________________
Cine nu mă-nghite, să mă verse !
|
|
| |
|
| #6 |
XenaWarrior PrincessDin: Bucuresti
Postari: 112
|
|
Pink Panther@ Minoritatile sexuale se constituie intr-un grup tare colorat si tare....zgomotos ca si manifestare a sentimentelor! Dragostea e sonora, ura e sonora, indragostirile sunt sonore, despartirile sunt sonore.................Se pare ca suntem un grup care traieste totul foarte intens. Ceea ce nu e un lucru rau sau bun. Ci pur si simplu o caracteristica a grupului.
Ca si in randurile majoritatii, varsta face diferenta (din punct de vedere al experientei de viata acumulate, desi poate fi un concept destul de relativ, exista tinere-mature si mature-infantile), educatia, nivelul de evolutie spirituala, structura fiecareia, exigentele, obiectivele personale. Sunt foarte multe de spus.
Nu cred ca ne diferentiem de majoritate prin altceva decat prin detaliul ca suntem atrase de fiinte de acelasi sex. Sigur, din acest detaliu decurg o gramada de situatii specifice, la nivel familial si social cel putin. Nu voi politiza discutia noastra si nu voi aduce in centrul ei drepturile civile. Desi nu este un amanunt si nici ceva irelevant. Dar ne-am abate de la tema discutiei.
Desi cumva, conex, ideea centrala a dialogului propus de mine aici ar fi daca intr-adevar suntem un grup care, pornind de la ratiuni sentimentale, emotionale, afective, sexuale, se poate coagula in mici celule de baza ale societatii: cuplul/familia!
Eu una cred cu toata taria ca desi putem fi mai colorati si mai zgomotosi suntem in stare sa traim decent si sa credem in niste valori universale. Chiar daca ne gasim poate mai greu omul, sensul, directia.
_______________________________________
Yours, Truly!
|
|
| |
|
| #7 |
XenaWarrior PrincessDin: Bucuresti
Postari: 112
|
|
Must_have@ Cred ca stiu ce vrei sa spui si cred ca stiu ce te deranjeaza. Poate ca e vorba despre faptul ca mai nimeni nu se opreste sa aprofundeze si sa dea sanse reale ci doar survoleaza, flirteaza, tatoneaza, consuma si apoi zboara urgent catre subiectul urmator? Daca e asa, atunci da, iti dau dreptate.
_______________________________________
Yours, Truly!
|
|
| |
|
| #8 |
|
|
Xena@ in principiu da, putand fi cauza lipsei de statornicie a unui cuplu, luand ambii parteneri. La oamenii gay normal ca aceea cota de instabilitate este mult mai mare decat la oamenii straight, pt ca ei sunt mult mai putini ! E normal sa spui: 95% dintre ei sunt infideli cand ne referim la 5.000 de oameni (spre exemplu), cum poti spune ca la cei straight 1% sunt infideli (vorbind astfel de o noua cifra, ~ 22 milioane).
Nu vad acea perfectiune despre care vorbiti, pt ca oamenii nu incep si se termina prin a fi gay, no way, acei oameni infideli si incapabili sa fie intr-un cuplu, ar fi fost la fel si daca erau straight (posibil si mai mult caci numarul de unde pot alege creste semnificativ).
Si aici mi se pare ca noi devenim discriminatori privind orientarea sexuala, nu ai o gena sau tinzi spre a insela doar pt ca esti gay. Dupa putintele fiecaruia.
Hai sa iti explic mai personal: Am inselat in trecut, motivatia mea a contat si conteaza, inseli din lipsa (general vorbind) sau pentru prea mult. As fi facut la fel si de eram cu un barbat. Astazi ma gandesc si stiu ca nu as mai insela pt ca am tot, asa ar fi fost si de eram cu un barbat. Ti se ofera tot, iei tot, iei putin cauti mai mult. Voalat.
_______________________________________
Cine nu mă-nghite, să mă verse !
|
|
| |
|
| #9 |
|
|
Xena a scris:
Pink Panther@ Minoritatile sexuale se constituie intr-un grup tare colorat si tare....zgomotos ca si manifestare a sentimentelor! Dragostea e sonora, ura e sonora, indragostirile sunt sonore, despartirile sunt sonore.................Se pare ca suntem un grup care traieste totul foarte intens. Ceea ce nu e un lucru rau sau bun. Ci pur si simplu o caracteristica a grupului.
Ca si in randurile majoritatii, varsta face diferenta (din punct de vedere al experientei de viata acumulate, desi poate fi un concept destul de relativ, exista tinere-mature si mature-infantile), educatia, nivelul de evolutie spirituala, structura fiecareia, exigentele, obiectivele personale. Sunt foarte multe de spus.
Nu cred ca ne diferentiem de majoritate prin altceva decat prin detaliul ca suntem atrase de fiinte de acelasi sex. Sigur, din acest detaliu decurg o gramada de situatii specifice, la nivel familial si social cel putin. Nu voi politiza discutia noastra si nu voi aduce in centrul ei drepturile civile. Desi nu este un amanunt si nici ceva irelevant. Dar ne-am abate de la tema discutiei.
Desi cumva, conex, ideea centrala a dialogului propus de mine aici ar fi daca intr-adevar suntem un grup care, pornind de la ratiuni sentimentale, emotionale, afective, sexuale, se poate coagula in mici celule de baza ale societatii: cuplul/familia!
Eu una cred cu toata taria ca desi putem fi mai colorati si mai zgomotosi suntem in stare sa traim decent si sa credem in niste valori universale. Chiar daca ne gasim poate mai greu omul, sensul, directia. |
Uhm, raspunsul meu are legatura cu cel de sus. Nimeni nu este colorat si zgomotos, luat individual, tu esti ? Eu nu sunt, ma incadrez perfect si nu ies in evidenta cu nimic (doar ca sunt un geniu si arat fenomenal, dar atat). Cunosc oameni de pe acest forum care sunt absolut normali, deloc colorati. Desigur de faci referire la gay pride, acea rusine cu care ne asimileaza oamenii, pot intelege, insa nu ma amesteca cu marea masa. Si iarasi vorbim de acea discriminare pe care am enuntat-o mai sus, normal ca sunt zgomotosi de ii expui ca pe maimutoi, dar individual luati nu cred in asa ceva. De acord cu sensul, rostul, directia, dar ca diferenta nu.
_______________________________________
Cine nu mă-nghite, să mă verse !
|
|
| |
|
| #10 |
XenaWarrior PrincessDin: Bucuresti
Postari: 112
|
|
Must_have@ Nu ma refeream la o coloratura explicita a lucrurilor, nici la travestitii din gay pride. Cu toate ca nu sunt de acord ca tocmai noi, cei din comunitate, sa-i discriminam, oricat de "colorata" le-ar fi conduita. Daca ne pasa, incercam sa-i cunoastem, sa-i privim de aproape si sa incercam sa-i intelegem, apoi sa-i educam. Daca nu ne pasa, dar nu dorim sa fim asociati cu ei, vom face tot ce ne sta in putinta, ca prin exemplul personal, sa fim cei care dau notele de diferenta. Diversitatea exista inclusiv in sanul comunitatii noastre. Trebuie sa o acceptam si mai mult decat atat, sa incercam sa o intelegem (nu sa o toleram, toleranta mi s-a parut mereu un termen inconfortabil, ca si cand am fi niste monstrii dar ok, e corect politic sa fim luati in calcul) fara sa cerem sa toti cei din comunitate sa arate la fel, sa gandeasca la fel, sa se comporte la fel. Altfel nu am fi decat un hibrid de majoritate care extirpa minoritatile. Cred eu.
Coloratura despre care vorbeam tinea de un mod de exprimare poate uneori mai exacerbat al unor oameni care imagistic pot fi similari mie, tie, oricui de pe forum sau de oriunde. Si poate ca fiecare dintre noi, in functie de situatie si imbold se poate exprima ceva mai vizibil. Chiar daca tinuta, adica blugii sau fusta sau t-shirt-ul ne imbraca la fel pe fiecare.
In rest sunt de acord cu tine.
_______________________________________
Yours, Truly!
|
|
| |
|
