pinkthink_connections
* pink= gay, feminity, love, friendship, affection, care, courage to be different, sexuality, punk, healthy attitude, hope, fight against breast cancer, diversity, matrimoniale.
Lista Forumurilor Pe Tematici
pinkthink_connections | Reguli | Inregistrare | Login

POZE PINKTHINK_CONNECTIONS

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
Cenusareasa din Bucuresti
Femeie
24 ani
Bucuresti
cauta Barbat
28 - 61 ani
pinkthink_connections / LGBT / O dilema si eventuala ei solutie Moderat de Xena
Autor
Mesaj Pagini: 1
Pink Panther
Bestie

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 405
Chiar daca facem parte din comunitatea LGBT, s-ar putea ca uneori in viata sa ne intalnim, la munca sau pe strada, cu situatii la care nu prea stim cum sa reactionam sau nu prea stim ce ar fi mai bine.

Iata dilema mea. Mi-am propus sa o spun si catedrei de etica in incercarea de a gasi o solutie rezonabila. Sa zicem ca nu este un caz imaginar...

  O femeie intra in farmacie. Cum oamenii de obicei au incredere in farmacist si il intreaba si alte lucruri, femeia nestiind cui sa-si spuna problema sau unde ar gasi o rezolvare vorbeste cu farmacistul. Tu esti farmacistul. Sau nu neaparat farmacistul, medicul sau o persoana in care oamenii din zona au mai multa incredere.

  Ii spune ca in timpul actului sexual cu sotul... o cam doare. In prima faza opresti discutia cu scopul de a va retrage in asa numitul "colt de confidentialitate". Acolo incerci sa afli in ce masura problema ei este de ordin medical. O rogi sa-ti descrie putin durerea. Ii faci un desen anatomic si o rogi sa-ti spuna zona. Analizand-o putin dupa limbaj si conduita realizezi ca nu o s-o ajunti foarte mult folosind termeni medicali sau pastrand impersonalul in discutie. Asa ca o intrebi... "va iubiti sotul?" sau "va place de sotul dumneavostra" etc. Teoretic intri in intimitatea celuilalt dar conform eticii esti in coltul de confidentialitate, nu il judeci pe celalalt in niciun fel, indiferent ca il doare o masea sau sufera de o depresie iar sa ignori sau sa spui ca nu tine de domeniul tau, in cazul confesiunii, este o greseala si s-ar putea sa-i faci un rau daca transezi sau dezvolti propriile limite. 
  Descoperi ca femeia are o problema de alta natura. Nu se excita. Nu se simte atrasa de sotul ei. Ba mai mult, incearca sa-ti sugere ca s-ar simti atrasa de femei fara sa o stie sigur.
  Te prinzi si o ajuti. Verbalizezi tu, sub forma unei intrebari ceva ce ea nu poate sa spuna incarcand sa-i dai de inteles ca nu ai idei preconcepute.
  Teoretic nu-i asa ca-i simplu? Ai putea sa o ajuti in felul urmator. Ii cauti tu un psiholog. Ii explici in linii mari psihologului despre ce e vorba si te asiguri ca nu te afli pe un teren homofob. Daca nu esti sigura de el, mai cauti. Gasesti ce trebuie si sugerezi ca vizita la ginecolog ar elucida sau ar risipi varianta unei posibile afectiuni la nivelul aparatului genital sau a unei infectii.

Dilema mea:
1. Ce te faci daca femeia, desi abordarea a fost delicata, sare ca arsa si iti spune ca nu e "lesbianca" desi ti-a spus ca o atrag femeile? Ideea nu e de a o judeca ci de a gasi o solutie reala, un ajutor pentru ea indiferent de nivelul ei de educatie sau de ideile ei preconcepute.

2. Ce te faci daca femeia iti spune ca ea nu zboara din floare in floare si nici sotul nu o inseala deci nu merge la ginecolog?

3. Ce te faci daca femeia iti spune ca ea nu e bolnava psihic deci nu sa nici nu auda de psihiatru?

Inca odata, nu poti sa te enervezi, nu poti sa reactionezi sub nicio forma defensiv sau agresiv, nu poti sa mai ai orgolii iar ceea ce faci sau spui trebuie sa fie in interesul femeii, pentru binele ei la modul practic!


_______________________________________
"I like to know how much boredom I'm missing..."

pus acum 16 ani
   
catwoman
Redactor sef

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 200
Hmmm, pai nici bine cu forta nu se poate, nu? Adica, daca ai incercat sa o ajuti si ea nu se lasa ajutata, te opresti aici. Eu una nu vad alta solutie...

_______________________________________
Daca dragoste nu e, nimic nu e!

pus acum 16 ani
   
Pink Panther
Bestie

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 405
Din ce spui tu eu inteleg: "daca nu poti sa ajuti macar sa nu-i faci rau."

O treaba ar fi sa pastrezi statutul pe care ti l-a dat. Astfel, poti sa jonglezi cu cat are legatura cu idei preconcepute sau cu o realitate. Trebuie sa-ti asumi intr-un fel rolul in care chiar ea te pune, cel de sfatuitor fara sa pari neaparat insensibil.

Modificat de Pink Panther (acum 16 ani)


_______________________________________
"I like to know how much boredom I'm missing..."

pus acum 16 ani
   
Pink Panther
Bestie

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 405
O alta dilema...

Esti pe terasa unei cafenele, undeva in centru. De masa la care esti se apropie hotarat un tanar. Iti pune in fata o lista si iti spune direct: Sunt de la o organizatie ortodoxa, vin din partea Bisericii Ortodoxe, listele sunt ca sa semnati ca nu sunteti de acord cu homosexualii si cu bigamia.

Ce faci?


_______________________________________
"I like to know how much boredom I'm missing..."

pus acum 16 ani
   
batman
Administrator

Din: Cluj
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 418
dilema 1
Pai daca mi-a dat credit initial, imi cer scuze de confuzia creata( repet ca nu o acuz de lesbianism-infidelitate-boli mentale) cu rabdare ii reascult  obiectia, nu ma reped, nu caut sa ma impun, ci reformulez pe intelegerea ei solutia. Medicul specialist ginecolog. Paralel povestesc un caz similar care si-a gasit rezolvarea. 
Fac o mica cararuie de cuvinte care duce direct spre sufletul ei.
Contact vizual/ton voce/ atingere respectuoasa/ -  ajuta mult!
Poate si o glumitza...

dilema 2
Il intreb: - daca fac asta sunt un bun crestin? il intreb daca stie cea mai mare porunca din Biblie... Daca o stie, n-are ce cauta la masa mea cu lista respectiva, si daca n-o stie ( mai mult ca sigur asa ar fi....) I-o reamintesc:

"Sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti si pe Domnul Dumnezeul tau, din tot sufletul tau, din tot cugetul tau si din toata inima ta". Il intreb daca stie macar - Cine este aproapele nostru?...   La nevoie, ieeeexplic ca:

Nu trebuie sa vedem in aproapele nostru numai pe cel care este de aceeasi credinta, de aceeasi mentalitate. Ca fiinte umane, trebuie sa ne raportam din punct de vedere social la iubirea umana. Iubirea umana este respectarea semenului. Deci noi trebuie sa iubim orice faptura de sub soare, indiferent de religie, de parere si de opinie. Daca are chef si timp, e utila ca si concluzie pilda bunului Samaritean. Cu asta, garantez ca pleaca fara sa ne ceara semnatura, confuz, dar plin de respect si spirit iluminat partial!   (pilda respectiva e la Luca. in cap.10, versetele 25-37)

*in caz de... s-o purtati la portmoneu


_______________________________________
i'm pink batman damn it

pus acum 16 ani
   
must_have
Inhuman

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 138

Pink Panther a scris:

O alta dilema...

Esti pe terasa unei cafenele, undeva in centru. De masa la care esti se apropie hotarat un tanar. Iti pune in fata o lista si iti spune direct: Sunt de la o organizatie ortodoxa, vin din partea Bisericii Ortodoxe, listele sunt ca sa semnati ca nu sunteti de acord cu homosexualii si cu bigamia.

Ce faci?



Ii spun ca sunt de acord cu homosexualitatea insa nu cu bigamia, nu dau nastere la o polemica ci il invit sa fie mai descuiat la minte si sa fie constient de listele pentru care militeaza. Si probabil cei de langa mine mi-ar sustine punctul de vedere. Instinctul de turma va plana mereu asupra oamenilor cu atat mai mult asupra romanilor.


_______________________________________
Cine nu mă-nghite, să mă verse !

pus acum 16 ani
   
catwoman
Redactor sef

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 200
la dilema nr. 2, sunt de acord cu must_have: ii spun ca sunt de acord cu homosexualitatea, dar nu cu bigamia si ca, in orice caz, nu sustin asemenea intiative, indiferent din partea cui vin.

_______________________________________
Daca dragoste nu e, nimic nu e!

pus acum 16 ani
   
Xena
Warrior Princess

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 112
Dilema mea:
1. Ce te faci daca femeia, desi abordarea a fost delicata, sare ca arsa si iti spune ca nu e "lesbianca" desi ti-a spus ca o atrag femeile? Ideea nu e de a o judeca ci de a gasi o solutie reala, un ajutor pentru ea indiferent de nivelul ei de educatie sau de ideile ei preconcepute.

2. Ce te faci daca femeia iti spune ca ea nu zboara din floare in floare si nici sotul nu o inseala deci nu merge la ginecolog?

3. Ce te faci daca femeia iti spune ca ea nu e bolnava psihic deci nu sa nici nu auda de psihiatru

Inteleg din descrierea cazului, ca subiectul nostru este o femeie care vine dintr-o zona sociala defavorizata, posibil mediu rural.  Ca nu are acces la mijloace de informare sau daca are nu le ia in calcul din cauza educatiei si exercitiului de viata intr-un tipar social retrograd si traditionalist. Tipologia pentru care masturbarea feminina nu exista nici macar in plan oniric iar barbatul, chiar daca o mai atinge cu dosul palmei din cand in cand o face din dragoste.
Cu siguranta nu o judecam si nici nu ne amuzam pe seama cazului. Femeia este prinsa intr-o lume guvernata de alte repere si alte prioritati, perpetuate de o educatie primita din generatie in generatie.
Insa, insa, din pacate nu avem cum printr-un singur dialog, indiferent de cum am aborda subiectul, sa clintim ceva substantial in mentalitatea acelei femei. Pentru ca am trimite-o din prima in mijlocul unei problematici teribil de straine reperelor sale de viata. Putem doar, cu un limbaj adaptat si cu mult tact, sa incercam sa-i explicam subiectul din aproape in aproape, astfel incat sa nu-i rasturnam radical lumea. Ci doar sa o facem ca dupa ce pleaca, sa inceapa sa se gandeasca la informatiile primite. In timp, poate ca va cauta sa-si depaseasca inhibitiile si asa cum poate, in functie de structura sa, sa incerce se se autodefineasca si intr-o alta lumina.
Solutia viabila si aplicabila cu succes in acest caz sau in cazuri similare nu cred ca exista. Ea ar consta intr-un un centru care deruleaza programe de asistenta si consiliere pentru femei ce intampina probleme de identitate, probleme de relationare etc. Nu avem asa ceva. Daca am fi avut, ii scriai femeii pe spatele unei carti de vizita datele de contact ale acelui centru si ai fi indrumat-o catre specialistii sai...


_______________________________________
Yours, Truly!

pus acum 16 ani
   
Xena
Warrior Princess

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 112
O alta dilema...

Esti pe terasa unei cafenele, undeva in centru. De masa la care esti se apropie hotarat un tanar. Iti pune in fata o lista si iti spune direct: Sunt de la o organizatie ortodoxa, vin din partea Bisericii Ortodoxe, listele sunt ca sa semnati ca nu sunteti de acord cu homosexualii si cu bigamia.

Ce faci?

Haaaaaaaa, aici m-ar tenta teribil sa initiez un dialog mai vast cu tanarul.
M-as prezenta si l-as invita sa ia loc cateva minute. I-as oferi un suc. Apoi, discursul meu ar debuta cam asa:" Draga X, inainte de-a semna sau nu tabelul asta, mi-ar place sa-l cunosc pe solul povestii. Sa stiu cine e, de unde vine, de ce a ales sa se alature acestei cauze". Si as fii foarte prietenoasa. As fi curioasa sa-l ascult povestindu-mi despre crezurile si convingerile lui si despre argumentele ce le-au fundamentat. Despre relatia sa personala cu credinta, cu religia, cu Dumnezeu, cu biserica, cu familia sa. Mi-as dori sa-l cunosc pe acel om, sa stiu cum si de ce un spirit tanar si inca in formare poate alege chiar si tranzitoriu calea fanatismului.
L-as provoca apoi sa vorbim despre viata, despre moralitate, despre dragoste si relatiile dintre oameni, asa cum le percepe el. L-as intreba care sunt experientele sale de viata traite pana in prezent. Am vorbi apoi despre implicatiile sale in viata comunitatii, a oamenilor din jur, ca si practica crestina. Rupt de tabele si rupt de solii. Fapte concrete ce vin in sprijinul invataturii "iubeste-ti aproapele". Despre blandete si despre disponibilitate, despre refuzul de a ne judeca semenii si despre deschiderea de a veni in intampinarea lor, oricine ar fi ei.
Apoi am vorbi despre homosexuali. L-as intreba daca a cunoscut vreodata, personal, un homosexual. Si mi-as inghiti intrebarea sarcastica ce mi-ar rasari spontan in minte: "Era din randul slujitorilor bisericii?".
Daca a incercat vreodata, ca si bun crestin, sa-si apropie un homosexual, sa-l cunoasca indeaproape, ca si om. Sa afle cine este acel om, care sunt nevoile sale si de ce este diferit. Si daca intr-adevar suma acestor diferente chiar il fac un monstru. L-as intreba mai departe daca vreodata Isus, in calatoriile sale printre oameni a pus la zid vreo fiinta instigandu-i pe cei din jur catre pedepsirea ei. Pentru ca si Isus a intalnit in calea sa oameni dintre cei mai diferiti. Si i-a intampinat pe toti cu dragoste si cu intelegere.
Cred ca i-as vorbi un pic si despre istorie si despre cum setea de putere a oamenilor a instrumentalizat catre crima religia: cruciadele, inchizitia etc. Cum cuvantul lui Isus s-a deformat si pierdut in timp in functie de interese si jocuri politice. Cum invatatura crestina a suferit malformatii atat de mari incat a deschis drumul catre ura si crima.  Cum toti initiatorii de tabele din toate timpurile nu au facut altceva decat sa instige la violenta si la exterminare. L-as intreba, ca pe-un bun crestin, ce ecou crede el ca va starni in mintea unui om cu o constiinta primara si neevoluata un indemn la eliminarea homosexualilor din viata publica. Cum ar percepe si cum ar materializa o astfel de minte o astfel de idee. Si daca ar dormi noapte de noapte impacat, ca un bun crestin, stiind ca entuziasmul nascut de semnatarii tabelului purtat de el prin lume va macelari pe strada homosexuali. Adica niste semeni.
In final, as lansa catre tanar o intrebare: Tu ce ai ales in realitate? Calea credintei adevarate sau calea urii? Cum arata Isus in sufletul tau?".

Sa stiti ca nu am glumit cu cele spuse mai sus. Daca un tanar m-ar aborda undeva cu tabelul asta, exact asta as face. Nu as reusi sa ma abtin, nu as reusi sa fiu impasibila si nu as raspunde laconic prin "da" sau "nu". Toata viata mea m-am temut de efectele impasibilitatii. As da o ora din viata mea unui spirit tanar pe care cineva, ceva, il mana catre ura. Si as face tot ce stiu eu mai bine ca sa-l "deturnez".


_______________________________________
Yours, Truly!

pus acum 16 ani
   
Pagini: 1  

Mergi la